From bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!news.sprintlink.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!kiae!relcom!newsserv Mon Apr 10 15:51:16 1995
Path: bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!news.sprintlink.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!kiae!relcom!newsserv
From: <infor@vlshl.msk.ru>
Newsgroups: relcom.talk,relcom.politics
Subject: ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ о президентстве и политике (ДМ)
Date: Mon, 10 Apr 95 08:21:01 +0400
Distribution: su
Organization: Private
Message-ID: <AAj8BYl8w7@vlshl.msk.ru>
Sender: news-service@kiae.su
Reply-To: infor@vlshl.msk.ru
X-Return-Path: kiae!vlshl!vlshl.msk.ru!infor
Lines: 421
Xref: bigblue.oit.unc.edu relcom.talk:3817 relcom.politics:3050

                             Политика и общество
                      Если бы я стал президентом России
           ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ: "Мы пойдем не назад, а только вперед!"

     "ДМ" продолжает  публикацию интервью  под рубрикой  "Если бы я стал
президентом". У  нас уже  выступили  Святослав  Федоров,  Борис  Федоров,
Владимир Жириновский.  Политобозреватель "ДМ"  Борис КРОТКОВ  обратился с
вопросами к  Геннадию ЗЮГАНОВУ,  депутату Государственной думы, лидеру КП
РФ. Сегодня публикуется эта беседе.

     Досье

     Геннадий  Андреевич  Зюганов  родился  в  1944  г.  в  селе  Мымрино
Хотынецкого района  Орловской  области.  Окончил  Орловский  пединститут,
Академию общественных  наук  при  ЦК  КПСС.  Кандидат  философских  наук.
Трудовой путь:  учитель в  сельской школе,  преподаватель в пединституте,
секретарь райкома,  горкома, обкома  комсомола, завотделом обкома партии.
Затем переехал  из Орла  в Москву в связи с переводом на работу в аппарат
ЦК КПСС,  где в  период с  1983 г.  по 1990 г. занимал посты инструктора,
зав.  сектором  отдела  пропаганды,  замзава  идеологического  отдела.  С
образованием Компартии  РСФСР вошел  в ее  руководящее ядро.  В настоящее
время лидер КП РФ.


- Не  за горами  в жизни  России два  события, которые могут сыграть
поистине судьбоносную  роль для  страны. Я имею в виду выборы в декабре в
Государственную думу  и выборы  президента в июне 1996 года. В преддверии
этих событий какие задачи решает сейчас ваша партия, Геннадий Андреевич?
     - Их  две. Во-первых,  надо подготовить  законы  для  этих  выборов.
Сейчас законопроекты  о  выборах  в  Государственную  думу  и  о  выборах
президента, в  подготовке которых  наша фракция  принимала самое активное
участие, уже  переданы в Совет Федерации. Очень важно обеспечить успешное
их прохождение  через эту  палату. Без  таких документов  выборы могут не
состояться. Во-вторых,  надо успешно  завершить идущую сейчас кампанию по
выборам в  местные органы  власти. Все наиболее подготовленные наши кадры
активно трудятся  на этом  "поле". Должен сказать, что во многих регионах
результаты выборов  нас удовлетворяют.  Возьмите, например,  Владимирскую
область. Там наши товарищи резко укрепили свои позиции на всех уровнях. А
ведь раньше  эта область  голосовала за  президента и его реформы. Теперь
она повернулась к нам.
     - На  выборах в  декабре 93-го  ваша партия  была  третьей,  уступив
избирательным объединениям Гайдара и Жириновского. На что рассчитываете в
этом декабре? Улучшите результат?
     - Я  бы не  торопился давать ответ на этот вопрос. Об этом поговорим
после окончания  местных выборов. Хотя могу заметить, что союз, состоящий
из нашей  партии, социалистов,  аграриев, ассоциации товаропроизводителей
всех видов  собственности,  союза  женщин,  ветеранов,  ряда  профсоюзов,
некоторых патриотических  движений, -  может занять  и вторую,  и  первую
строчку в очень многих регионах.
     -  Вы   упредили  мой   следующий  вопрос  о  том,  с  кем  намерены
блокироваться? А  социал-демократов в свою компанию не позовете? Я имею в
виду союз,  возглавляемый Липицким,  а не  то, что  пытается  создать  А.
Яковлев.
     - Не  вижу большой разницы между социал-демократами типа Липицкого и
социалистами. С  Липицким мы  уже  в  одном  движении  "Согласие  во  имя
России". И по ряду вопросов мы координируем свои усилия.
     - Блок ваш довольно широк. А на каких идеях он базируется?
     - Их три: Правда, Справедливость, Государственность.
     - Если  не ошибаюсь,  в стране  сегодня пять  или  шесть  компартий.
Просветите, в чем отличие вашей от других.
     - В  России две компартии: КП РФ, в рядах которой более полумиллиона
человек, и  партия Анпилова,  в которой  5-7 тысяч  человек. Остальные не
более чем клубы, кружки, группы, которые не имеют своих структур.
     -  А   идеологически  другие  коммунистические  организации  от  вас
отличаются?
     - Отличаются.  Мы  выступаем  за  многообразие  форм  собственности,
понимаем  необходимость   многоукладной  экономики   и   плюралистической
политической системы.  Наконец, мы  за мирные  формы  перехода  власти  к
трудящимся, прекрасно  понимая, что  превращение России  в большую  Чечню
станет трагедией  планетарного масштаба.  Да, мы выступаем за образование
союза всех патриотических сил, который выдвинул бы из своих рядов команду
для эффективного управления государством.
     - Другие коммунисты мыслят иначе?
     - Их поведение носит, скажем так, замкнутый, сектантский характер.
     - Важнейшим  элементом в учении Маркса и Ленина является положение о
диктатуре пролетариата.  Вы считаете, что такая диктатура необходима, что
это единственный путь построения общества социальной справедливости?
     -  Любая   диктатура  -   пролетарская,  дворянская,   буржуазная  -
бесперспективна.
     - Почему не удалось строительство социализма в России?
     - Исторический  спор между  капитализмом и  социализмом в  России не
окончен. Что  касается социализации  жизни, то  это  важнейшая  тенденция
развития во  всем мире.  Я только  что вернулся  из Австрии,  где  своими
глазами видел,  как продвинулось там вперед дело социальной защиты людей.
Кроме того,  я убедился,  что в  этой стране есть глубокое понимание роли
государства, роли  выборной власти  в деле  социализации  общества.  Нет,
только неумные люди могут ставить крест на социализме.
     - В  эти дни  исполняется десять  лет с апрельского пленума ЦК КПСС,
после которого  началась перестройка.  Помню, как хорошо шло все вначале,
закончилось же  черт-те чем.  Вы в  те годы  работали в  ЦК, были  там на
высоких должностях. Видели, так сказать, все изнутри. Почему Горбачеву не
сопутствовал успех?
     -  Да,  я  видел  все  изнутри,  писал  записки  наверх,  в  которых
утверждал, что  из того,  что затеял  Горбачев, перестройка превратится в
перестрелку. За  что  получал  разносы,  в  том  числе  и  на  Политбюро.
Конкретно, я  писал, что  будет война  в Таджикистане  и на  Кавказе, что
будут тяжелые  потрясения в  других регионах, что цены вырастут в десятки
раз... последнее вызывало у Горбачева дикую аллергию ко мне.
     - Я что-то не совcем вас понял. Вы были против реформ?
     - Конечно,  нет, реформы  у нас  назрели. Их,  кстати,  еще  Косыгин
начинал.  Их   сгубили  тогда  жесткая  централизиция,  диктат  партийной
верхушки, неприятие  чужого  мнения,  что  было  свойственно  большинству
членов  высшего   руководства,  непонимание   роли  и   сущности  научно-
технической революции.
     - Что нужно для успеха реформ?
     - Дееспособная  команда, четкая  программа, отточенная  методология,
мощные  информационные   рычаги,  которые   позволили  бы  сделать  народ
соучастником реформ.  И еще:  надо было  сохранить социальные  достижения
общества, все  то, что  было выстрадано гражданами. Горбачев ничего этого
не имел  и не  сделал. Он не блистал способностями на менее ответственных
постах, на  посту высшего  руководителя государства просто провалился. Из
этого розового  пузырька раздули  гения нового  мышления, хотя он человек
невежественный. Возьмите  любую его  речь. На  каждой странице  там  три-
четыре   логические    ошибки.   Стране    нужны   были   реформы,которые
модернизировали бы  страну. А  их направили на либерализацию, не понимая,
что в  тот момент  она губительна  для России. Что и доказали последующие
события.
     - В  те годы,  о которых  мы говорим, в центре внимания политических
наблюдателей была  схватка между  Горбачевым и Ельциным. Вы тогда Ельцину
не симпатизировали?
     -Нет. На  одном из совещаний я убеждал Горбачева, что, если во главе
России   не    будут   поставлены   честные,   понимающие,работоспособные
люди,придут  такие,   которые  превратят  ее  в  большой  котлован.  Я  с
содроганием наблюдал  за тем, как Ельцин руководил Москвой. Никогда он не
был демократом, ни  в Свердловске, ни в столице,ни теперь в России. Через
колено все им всегда решалось.
     - В чем, по-вашему,был смысл августовских событий 1991 года?
     - В  одном: не  допустить распада  общесоюзных структур,  обеспечить
сохранение  страны.  Но  действия  тех,  кого  назвали  путчистами,  были
спровоцированы,  чтобы   расправиться   с   ними.   Кем   спровоцированы?
Горбачевым, Яковлевым,Шеварднадзе  и покровителями этой троицы на Западе.
Есть информация  также, что  Ельцин заранее  знал, что  готовится. Ну а о
том, что  Горбачев не  был изолирован  в Фаросе,  - известно  нынче всем.
воспользовались  же  результатами  трагикомического  путча  прежде  всего
ненавистники нашей страны.
     - Теперь о главном. Представим себе, что в июне будущего года выборы
президента состоятся  и вы  на них  побеждаете. Что  это принесет России?
Реставрацию былого?  Кое-кто предрекает,  что ваш  приход к  власти будет
означать возврат России лет эдак на 70 назад. И вызовет красный террор.
     - Террор  по стране  уже катится.  Криминальный беспредел захлестнул
Россию. В прошлом году было убито 140 тысяч человек. В десять раз больше,
чем в  неправедной афганской  войне. Кричали о гулагах, а сами всю страну
превратили в  сплошной гулаг.  По существу  же вашего  вопроса скажу так:
даже если  завтра все поголовно проголосуют за возврат в прошлое, сделать
это невозможно.  То есть  мы пойдем не назад, а вперед. Только вперед! Но
при этом  помня, что  без  социализации  жизни,  без  народовластия,  без
крепкого  государства,  бе  правды  и  элементарной  справедливости,  без
высокой духовности  Россия существовать не может. Мы стоим перед выбором:
или  народовластие   и  социализм,   или  агонизирующая  и  распадающаяся
полуколония. Последнее отбросит нас не на 70 лет, а во времена смуты.
     - Как думаете, современный режим хочет выйти из кризиса?
     - Хочет,  ибо понимает,  что иначе  ему не  устоять. Но  у него свои
цели, которые  диктуют конкретные  меры. "Демократы"  обобрали  до  нитки
население,а предприятия  довели до  банкротства. Теперь  распродают их по
дешевке. Разбогатевшие  на  спекуляциях  и  криминальном  бизнесе  "новые
русские" отдают обесцененные бумажные рубли  и получают в личное владение
общенародную собственность.  А благодаря тому,что один доллар стоит почти
пять тысяч  рублей,западным дельцам  нужно ничтожное количество своих СКВ
для скупки  лучших объектов нашей промышленности. Иначе говоря,распахнуты
настежь ворота  для превращения  нашего государства в полуколонию. таковы
цели сегодняшнего режима, погрязшего в коррупции и преступности.
     - Понятно:  вы против  сегодняшнего рынка,  считаете   его диким. Вы
также  сказали,  что  выступаете  за  многоукладную  экономику.  Но  если
конкретно, где пролегает выход из кризиса, поразившего Россию?
     - Через  разделение прав  владения приватизированными предприятиями.
Их собственниками  должны быть  те,кто на  них трудится. Вместе с тем, мы
безоговорочно за  то, чтобы  земля, недры,воды  находились в общественной
собственности и  не были  объектом купли-продажи.  Те,  кто  трудится  на
земле, пусть  получают ее  бесплатно в  пожизненное пользование  с правом
наследования.  В   личной  же   собственности   могут   находиться   лишь
приусадебные, дачные, огородные земли.
     - Время  от времени  в обществе  начинают муссироваться  разговоры о
грядущей денежной реформе. Вы "за" или "против"?
     - Мы  за проведение  в России  денежной  реформы,  но  принципиально
иной,чем та, что вынашивается современным режимом. Такая реформа, считаем
мы,должна иметь  четко выраженную социальную направленность. Что я имею в
виду? Она  должна выражать интересы тех,  кто честно трудится. Это одно и
- другое:  она должна  вернуть  народу  сбережения,  уворованные  у  него
Гайдаром. И,  конечно,реформа должна  восстановить хозяйственные  функции
государственного  и   местного  бюджетов,развязать  узел  неплатежей,дать
действительно обеспеченную старость, защиту инвалидам,многодетным семьям.
Но при  этом предлагаемая  нами денежная  реформа  должна  привести  и  к
конфискации незаконно  приобретенных  земель,  фабрик,  заводов,  другого
имущества. Она  должна сломать хребет мафиозным капиталам,которые сегодня
контролируют почти половину всех денежных обращений в стране.
     - Хотя вы уже говорили о том, что не будете выступать против частной
собственности, давайте все-таки обозначим этот вопрос еще более четко.
     - Многоукладность  экономики -  наш принцип  и в настоящий момент. В
России,считаем    мы,     есть     место     мощному     государственному
сектору,коллективной  и   частной  собственности.  Частную  собственность
обязательно надо  иметь в  России. Но  лишь такую,которая  приобретена на
законных основаниях,  и которая  не противоречит  общественным интересам.
Но,  уверяю,  мы  проив  раскулачивания.  Партия  против  насильственного
обобществления собственности сверху.
     - Чтобы поставить точку на вопросе о собственности, скажите,как ваша
партия оценивает приватизацию по Чубайсу?
     -  Сегодня   Россию  безбожно   грабят,растаскивают  и   по  дешевке
распродают. Хотят  сделать необратимым передел собственности, оставив все
права владения за кучкой компродоров. В 1994 г. мы решительно выступили в
Госдуме против законопроекта о так называемой денежной приватизации. если
то, что предлагает Чубайс, будет реализовано,основная масса наших граждан
окажется за бортом приватизации. Чубайс уже не скрывает, что истинная его
цель  -   окончательно  лишить   всех  нас   общенародной   и   колхозной
собственности  и   вручить  ее   денежным   тузам:   спекулянтам,мафиози,
рэкетирам. Если же вернуться совсем назад, то так называемая ваучеризация
была сплошным  мошенничеством. Говорят,  40 миллионов  человек ощутили  с
помощью ваучеров себя собственниками. Какое надругательство над народом!
     -  Поговорим  о  банках.  Точнее,  о  государственном  контроле  над
деятельностью коммерческих  банков.  Такое  положение,если  не  ошибаюсь,
заложено в программе КПФР.
     - Давайте  и об  этом поговорим.  Согласимся, деньги  для  банков  -
товар,  дающий   им  прибыль.  Во  всяком  правовом  государстве  свобода
деятельности  любого   предприятия  обусловлена   комплексом  правил.  Он
включает в  себя и  юридическое  законодательство,  и  регулироваение  со
стороны государства, и законопослушание, и контроль. В сегодняшней России
ни  один   из  этих  элементов  не  функционирует.  Что  прикажете  -  не
вмешиваться,  не   реагировать?  Да,   сегодня,  когда  банкиры  являются
истинными  хозяевами   правящего  режима  и  имеют  на  своем  содержании
заседающих в  Госдуме и  Совете Федерации многих депутатов, устанавливать
контроль за  деятельностью коммерческих  банков затруднительно. Но уже на
первом этапе,  после того,  как  будет  создано  правительство  народного
доверия, а  именно создание  такого правительства  - главная  наша  цель,
такой контроль станет возможным.
     - Вы,  Геннадий  Андреевич,  на  встречах  с  избирателями,  прессой
преподносите себя  патриотом-государственником. Разъясните ваше понимание
этого термина.
     - Патриот-государственник  - борец  за воссоздание того государства,
которое разрушил нынешний режим.
     - Вместе  с тем  вы ратуете  за  защиту  национально-государственных
интересов России.
     - Позвольте,  начну чуть  издалека. Российский  народ  ведет  сейчас
национально-освободительную борьбу.  Против  кого?  Против  колониального
порабощения,  против  контрреволюции,  за  социализм  и  советские  формы
народовластия.  Победить   в  этой   борьбе  может   только  блок   левых
прогрессивных патриотических  движений, патриотов-государственников. КПРФ
уважает взгляды своих союзников по политической борьбе и не навязывает им
своих мнений.  Но  она  не  считает  возможным  скрывать  свое  понимание
событий,  решаемых  задач.  В  частности,  КПРФ  убеждена,  что,  защищая
национальный суверенитет  современной России от посягательства зарубежных
"друзей", партия стоит на страже интересов будущего страны, перспектив ее
социалистического развития.
     - Выступая  в Думе, я тому свидетель, вы время от времени поднимаете
вопрос о  правительстве народного  доверия. Да  и сейчас упомянули о нем.
Что это такое? Правомерно ли при нынешней раздробленности, политической и
идеологической, так  ставить вопрос?  Да и  с кем, собственно, и на какой
платформе будут объединяться коммунисты? Вы понимаете, я не об аграриях и
не о социалистах говорю.
     - Выйти из кризиса, а он захватил не только экономику, но социальную
и духовную  области, возможно, только объединив усилия большинства людей.
Сегодня  же  мы  разобщены,  поддерживая  разные  партии  и  общественные
движения или  не поддерживая  никого. В  этих условиях,  чтобы объединить
людей, надо  сформировать такое правительство, которое будет представлять
различные  партии  и  социальные  группы,  но  окажется  единым  в  своем
стремлении и умении защищать интересы большинства жителей страны.
     - Господь  с вами,  Геннадий Андреевич! Да вы прямо карась-идеалист!
Как можно  сформировать такое правительство? Ведь вам придется включать в
него Гайдара  с Явлинским.  А может быть, даже Чубайса. За ними тоже ведь
кто-то стоит.
     -  Правительство   народного  доверия   должно  состоять   из  самых
авторитетных   людей,   не   скомпрометировавших   себя   предательством,
защищающих интересы  своего народа,  на практике  доказавших свое  умение
решать сложные  проблемы. Но главное тут даже в ином. Такое правительство
должно быть  подотчетно представительным органам власти, парламенту. Чего
у нас нет.
     - Бедой  России, как  кажется мне, и всего славянского мира является
вспышка национализма.  Винят в  том числе  и Ленина.  Это он ведь сказал:
пусть будет  самоопределение вплоть  до отделения.  Как, считаете,  нужно
провести ревизию  национально-государственного  устройства  России?  Если
нужно, то как?
     - Недобросовестные критики Ленина сводят все дело к формуле: "вплоть
до отделения".  Но Владимир  Ильич говорил, что право на соамоопределение
подразумевает и  "вплоть до  объединения". Именно последнее и стало базой
для  возникновения  СССР.  Семь  десятилетий  Советского  Союза  доказали
безусловную жизнеспособность такого государственного образования. За этот
период народы,  населявшие СССР,  добились  крупных  достижений.  А  Союз
Советских Социалистических Республик прочно стоял как великая держава.
     - Стоял-то  стоял, да  всегда  ли  "местам"  -  республикам,  краям,
областям - было хорошо при таком стоянии?
     - Вопрос  не корректен.  Причем здесь хорошо или не хорошо? Дело тут
не в идеологии, а в практике. Если хотите - в людях. Конечно, "местам" не
всегда было хорошо. Ошибок было допущено много. Их мы знаем.
     - И какие уроки извлекли?
     - Объединение  разделенных народов, возрождение союзного государства
неизбежно.  В   его  основу   лягут   такие   принципы:   добровольность,
равноправие, общность  интересов и  целей,  общие  основы  экономической,
политической, военной  структуры, народовластие по типу Советов, реальный
суверенитет государств,  входящих в  союз,  отстаивание  общих  интересов
союза.
     -  Сегодня   идеологи  правящего  режима  сравнивают  коммунистов  с
фашистами. Больше того, объявляют коммунистов фашистами. Ваш комментарий.
     - Что  на это  можно  сказать?  Ложь  и  только.  С  момента  своего
возникновения  фашизм   объявил  смертельную  войну  коммунизму.  Десятки
миллионов  коммунистов,   их  соратников   и  близких   погибли,  защищая
общечеловеческие идеалы свободы, справедливости, братства народов.
     - Грозит ли России фашизм?
     - В России уже имеют место попытки реанимации фашистского трупа. Уже
действуют  официально   зарегистрированные  фашистские   и  профашистские
партии. Проводятся  фашистские митинги  и шествия. Пока опасность фашизма
невелика, но она нарастает. А источник ее - политика разорения и унижения
России, ограбления  и обнищания  населения. Кадры  будущих убийц-фашистов
формирует  криминальная   среда.  Помощь   фашистам  оказывают   воротилы
капиталистического бизнеса,  в том числе зарубежные. Наконец, все мы были
свидетелями по сути дела фашистских методов насилия, применяемых властями
против оппозиции, - я говорю о расстреле Белого дома на Краснопресненской
набережной и  о кровавой разборке в Чечне. Что дает основание говорить об
угрозе фашизма и со стороны правящего режима.
     - Вы упомянули Чечню. Ваша версия того, что там происходит.
     - Мы неоднократно предупреждали о грозящей опасности. Так, 29 ноября
1994 года  президиум ЦИК КПРФ выступил с заявлением о ситуации в Чечне, в
котором  было   сказано,   я   процитирую:   "Какими   бы   мотивами   ни
руководствовались высшие  должностные  лица  в  подходе  к  источникам  и
причинам  конфликта,  факт  остается  фактом:  на  территории  Российской
Федерации развязана  гражданская война".  А 12  декабря  мы  выступили  с
обращением, в котором были прямо названы силы, развязавшие войну в Чечне.
Мы сказали, что в основе конфликта лежит столкновение режимов, далеких от
интересов народа.  Война в  Чечне  -  это  не  ошибка  и  не  трагическая
случайность. Она  прямое следствие  антинародной сущности  режима. Кровь,
проливаемая  в   Чечне,  -   это   неизбежное   продолжение   преступного
беловежского сговора и крови, пролитой в Москве в октябре 1993 года.
     - Нынче  не в  одной в  Чечне льется  кровь. Имеют  место  и  другие
конфликты.  Межнациональные,   межэтнические.  Я   говорю  не   только  о
территории  России,   но  о   пространстве  бывшего  СССР.  Можно  ли  их
прекратить?
     - При одном условии: отстранить (естественно, законными методами) от
власти  антинародные   мафиозно-компрадорские  круги,  установить  власть
трудящихся и  патриотических сил,  воссоздать обновленный  союз советских
народов, восстановить традиционные интересы этого союза в мире.
     -  Поговорим   снова  о   выборах.  Какими   будут  первые  действия
коммунистов  в  случае  победы  на  выборах  в  парламент  и  на  выборах
президента? Понимаю,  жизнь быстротекуча,  всякое может случиться, и все-
таки...
     - Будет  незамедлительно  сформировано  правительство  национального
спасения. Оно  будет  коалиционным.  В  него  войдут  представители  сил,
которые создали  наш блок. Оно займется остановлением спада производства,
возвращением народу  имущества, присвоенного незаконно, объявлением войны
преступности,  укреплением   вооруженных  сил  России  и  восстановлением
политической независимости  России. На  определенном этапе  будет  принят
закон, который отменит институт президентства в России.
     - Думаю,  читатели уже  устали от  суперполитизированной части нашей
беседы. Но  прежде чем  закончить ее,  определите, по  возможности  самым
кратким образом, стратегические цели вашей партии. Перечислите их.
     - Пожалуйста.  Восстановление политической власти трудящихся в форме
Советов  народных   депутатов.  Возрождение  общенародной  собственности,
недопущение эксплуатации  человека  человеком.  Забота  о  благосостоянии
трудящихся.  Поддержка  науки,  культуры,  образования,  здравоохранения.
Специально для  ваших читателей повторю: мы за разные виды собственности.
В том  числе и  за частную.  Лишь бы все делалось по закону. И не в ущерб
человеку в России.
     - Если  не возражаете,  отвлечемся от  высокой политики.  Перейдем к
проблемам более земным.
     - Простите,  разве политика  не есть  самое земное  в  жизни  людей,
особенно в настоящее время?
     - Я  хотел бы поговорить о личностной стороне дела. Скажите, какими,
на ваш взгляд, качествами должен обладать президент России?
     -  Он   должен  быть   лицом  подконтрольным.   Таким,  с   которого
представительные органы народа могут строго спросить.
     - Вы, очевидно, не поняли мой вопрос. Я говорю о личных качествах.
     - России  нельзя быть  заложницей президента.  Слишком  сложный  мир
вокруг сегодня.  К тому  же нынешний  президент имеет полномочия большие,
чем царь  или генсек.  С такими  полномочиями не справится даже человек с
золотой головой.
     - В таком случае...
     - Надо дать сильные полномочия правительству в области хозяйственно-
распорядительной деятельности. Но правительство должно быть подконтрольно
представительной власти.  Исполнительная власть,  неподконтрольная власти
представительной,  рано  или  поздно  сжулится,  обрастет  подхалимами  и
мерзавцами,  станет   полукриминальной.  Что   касается  личных   качеств
президента, то  это должен  быть человек  морально устойчивый,  с сильным
характером,  с   прекрасным  знанием   российской  культуры,   основ   ее
государственности и  духовности, понимающий  сущность мировых  проблем. И
еще: он не должен обладать импульсивным характером.
     - Как на духу, Геннадий Андреевич, вы обладаете этими качествами?
     - Не мне судить об этом. Пусть скажут другие.
     - А  что в  вашем характере  вам не нравится самому? Чтобы облегчить
ваш ответ,  вопрос поставлю так: за что супруга чаще всего критикует вас?
Они, жены  наши, лучше  всех понимают нас и говорят правду в лицо. За что
она чаще всего вас поругивает?
     - За то, что работаю семь дней в неделю по двадцать часов.
     - Кто из деятелей разных времен импонирует вам?
     - Первым  хочу назвать Сергия Радонежского. Монах, божий человек. Но
когда пришла  нужда, благословил  на битву,  на смерть российских воинов.
Второй - Петр Великий. Он понимал, что без выхода России к морям у России
не  будет   великой  истории.   Мне  импонирует  царь  Александр  Второй,
освободивший крестьян  от  крепостничества.  Импонирует  и  Столыпин.  Он
выступил  за  то,  чтобы  поставить  достоинство  земледельца  на  высшую
ступень. Я  преклоняюсь перед  Владимиром Ульяновым-Лениным за его борьбу
против несправедливости.  Из военных  этого столетия я отметил бы маршала
Жукова, замечательного советского полководца.
     - А из иностранных деятелей кого хотели бы назвать?
     - Джавахарлала  Неру и  Индиру Ганди, деГолля, Гамаля Абдель Насера,
Фиделя Кастро.
     - В  случае победы кого привлечете в руководящее ядро? Очевидно, уже
есть люди на примете.
     - Повторю:  я сторонник создания блока государственно-патриотических
сил. Блок  этот должен будет собраться на закрытое заседание и определить
команду: президента,  премьера, пять  его заместителей и с десяток других
руководителей. Если такая договоренность будет достигнута, блок победит с
первого захода.
     - Снова немножко о себе. Вы по натуре веселый человек?
     - Думаю, что да.
     - Любите застолье, выпиваете?
     - Застолье  люблю, к  выпивке равнодушен. Мне, когда я был в Штатах,
пытались упорно  подливать, на что я сказал им: до меня тут приезжал один
- вы ему так наливали, что у России до сих пор голова болит...
     - В семье счастливы? Чем занимаются ваши близкие?
     - Счастлив. Жена - инженер на часовом заводе, сын окончил с отличием
Бауманский университет,  дочь - референт. У детей свои семьи. Растут двое
внуков.
     - И  последний вопрос,  может быть, не очень ловкий: на кой черт вам
это президентство?
     - А  я не  рвусь в президенты. Но я руководитель крупнейшей в стране
партии. Поэтому  должен быть готов, что партия предложит мою кандидатуру.
Иначе зачем  занимать место лидера? Но если говорить по большому счету, я
за реконструкцию  власти в  России. Сейчас  она точь-в-точь  как была  до
февраля 1917  года. Разумеется,  реконструкция возможна  только в  рамках
строгой законности  и после  получения согласия  всех влиятельных  сил и,
естественно, народа.

                                  **  **  **



