From bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv Wed Mar  1 11:40:59 1995
Path: bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv
From: dspace@venta.nsk.su (Leonid E. Vinokurov)
Newsgroups: relcom.talk
Subject: DS_Р-ревю N 6 Оглавление
Date: Wed, 01 Mar 95 13:52:06 +0600
Distribution: su
Organization: Venta Ltd
Message-ID: <AAM9CLlnws@venta.nsk.su>
Sender: news-service@itfs.nsk.su
Reply-To: dspace@venta.nsk.su
X-Return-Path: itfs!venta!venta.nsk.su!dspace
Lines: 75

                Содержание
               полос DS N 6
     в российском еженедельнике "Реклама-ревю"


1. Дискуссия. Интернет и религия

С Любовью ко всем Лебедева Ольга. loa@ibc2.irkutsk.su

Единая мыслительная волна Анатолий Лисовский tolik@adminsun.kamaz.co.ru

Мир должен быть совершенен! Sergey I.Ryzhkov sir@gw.cronyx.msk.su
            Леонтий. leonty@orthodox.msk.su


2. Большой привет из Нью-Йорка! Стас. slv@netcom.com



3. ВОПРОС к сети: страшен ли отлов модемов?
   AHTOH <anton@oldis.msk.su>



4. Реклама
"Тренд", БИСС,
СЕВЕРНАЯ ПРОИЗВОДСТВЕННО-КОММЕРЧЕСКАЯ КОМПАНИЯ
Клуб фанбординга "Стиль Жизни"

5. Рома Воронежский.  КРИК О ПОМОЩИ


 Авторы - шлите адреса!!!!



     Пояснения
    ----------

Фирма "Тренд" вместе с еженедельником "Реклама-Ревю" ведет полосы
"DoubleSpace", отведенные в газете для Сетевой тематики. Под Сетью мы
понимаем ВСЕ компьютерные сети мира. Cейчас выделено две полосы
представителям сетей и их инфраструктурам для аналитических материалов.
Стоит вопрос об освоении "остального" газетного пространства.

Материалы очередного номера перед печатью публикуются в relcom.talk
(если перед этим они уже не были опубликованы где-либо в сетях). Все
замечания и предложения ожидаем там же. Каждый из авторов DS
предупреждается о двойном варианте публикации. При наличии прямых
возражений авторов мы будем (по возможности) отказываться от таких
материалов. В настоящее время авторам полос DS высылается экземпляр
газеты с его выступлением за счет редакции.

Просим авторов сообщать свои адреса!

Pеклама-pевю печатается на 24 полосах. Pассчитана на массового
читателя, не привыкшего получать сетевые услуги, и даже не
подозреваюющего о них. Газета печатается в Новосибирске и рассылается
в 44 города. Пункты приема рекламы расположены в 34 городах. Подписка
производится по российскому каталогу газет и журналов, подписной
индекс 32240. Цена - символическая, стоимость доставки.

Мы приглашаем к  сотрудничеству  представителей сетей,
инфоpмационно-pекламные фиpмы и индивидуальных клиентов, готовых
печатать на полосах DS информационно-аналитические и рекламные
материалы.

Все контакты пpосим пpоводить по E-mail:
dspace@venta.nsk.su   Леонид  Винокуров
dspace@trend.nsk.su   Георгий     Русин


Набираем распространителей газеты на очень выгодных условиях.



From bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv Wed Mar  1 11:41:06 1995
Path: bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv
From: dspace@venta.nsk.su (Leonid E. Vinokurov)
Newsgroups: relcom.talk
Subject: DS_Р-ревю N 6 Лебедева Ольга "С любовью ко всем"
Date: Wed, 01 Mar 95 13:54:27 +0600
Distribution: su
Organization: Venta Ltd
Message-ID: <AAZBCLlnws@venta.nsk.su>
Sender: news-service@itfs.nsk.su
Reply-To: dspace@venta.nsk.su
X-Return-Path: itfs!venta!venta.nsk.su!dspace
Lines: 57

С Любовью ко всем


Из всей дискуссии хочу сделать
свое резюме:

Да, Internet только средство
общения, которое можно
превратить в супермашину,
которая будет нас учить.

Но у нас есть человек, который
учит нас получать знания
напрямую - от Бога.

Я в порядке (муж медик может
подтвердить), а возможности
Человека безграничны и уже
сейчас можно активно их
использовать, не городя
обходных путей.

Не в один день, но много
быстрее, чем можно было даже
предполагать и не дожидаясь
последнего момента физического
пребывания на Земле. Мы
открыли в Иркутске духовный
центр "Собор оздоровления и
спасения".

КУЖАКАЕВА МАРЬЯМ КАРАМОВНА его
президент и наш Учитель.

Человек, работающий на Земле
от имени и по воле Бога.
Истинные знания доступны
только духовно раскрытым
людям. Попадая к духовно
нездоровому Человеку они
приносят огромный вред. Но
общий уровень информационной
насыщенности настолько высок,
что у многих эти знания уже
проявляются явно: экстрасенсы,
биоенергетики и прочие.

Для меня мир распахнул свои
границы до бесконечности и
сейчас заполняется знаниями.

С Любовью ко всем
Лебедева Ольга.

loa@ibc2.irkutsk.su



From bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv Wed Mar  1 11:41:15 1995
Path: bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv
From: dspace@venta.nsk.su (Leonid E. Vinokurov)
Newsgroups: relcom.talk
Subject: DS_Р-ревю N 6.Единая мыслительная волна. Анатолий Лисовский
Date: Wed, 01 Mar 95 13:56:40 +0600
Distribution: su
Organization: Venta Ltd
Message-ID: <AAeDCLlnws@venta.nsk.su>
Sender: news-service@itfs.nsk.su
Reply-To: dspace@venta.nsk.su
X-Return-Path: itfs!venta!venta.nsk.su!dspace
Lines: 93

Единая мыслительная волна

У меня отец мог определить с
большой достоверностью, что
ожидает человека в будущем. И
методика для этого
использовалась хорошо
известная, "обращение к душам
умерших". Мне это видится, как
продолжение телепатических
способностей человека.

Мозг человека не в состоянии
хранить все то, ЧТО человек
помнит. Мозг - это только
средство общения человека с
какой-то более мощной
системой. Что она есть - пока
не ясно. Но факт, что для
существования разумного
существа необходима такая
связь. Имеется множество
подтверждений тому, что
человек ловит чувства других.
Измена любимого человека,
смерть близких - это самые
яркие ощущения, которые думаю
испытали многие, и
прочувствовали еще до того,
как получили информацию через
цивилизованные каналы.

Как память человеческая
ассоциативна, так и
телепатические возможности
тоже ассоциативны. Что есть
религиозные обряды? Что есть
танцы? Что есть застольные
песни для подвыпившей
компании? Что означает
приятное настроение,
возникающее при подобном
"единении душ"? Настройку
группы людей на "единую
мыслительную волну". И это
есть естественная потребность
человека. В чем успех Гитлера,
Сталина, и прочих подобных
личностей? В том, что они
нащупали способ удовлетворить
потребности людей в настройке
на единую мыслительную волну.

Традиционные религии
используют те же самые
особенности человека. Но
аккультные науки ближе подошли
к изучению человеческой
природы, нежели традиционные
религии. Приемы и здесь
используются эмпирические,
но - возможности гораздо
глубже. И возможностей нанести
вред больше. И наносят. Я это
называю хакерством. Прямая
аналогия с Интернетом.

Теперь про "души умерших".
Человек настраивается на
эмоциональный контакт с
близким человеком. Близкий -
не обязательно друг или
родственник, это может быть и
враг, но обязательно это
должен быть человек, с которым
существовал яркий
эмоциональный контакт. И если
этот человек уже умер, то
настраивающийся как бы
"проваливается" глубже в
"вселенский мозг" и может
чувствовать гораздо глубже и
полнее, чем без такой
настройки. Таким образом
"предсказывают" то, что
ожидает человека. На основании
ощущений тех, кто что-либо
замышляет.

Анатолий Лисовский
tolik@adminsun.kamaz.co.ru



From bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv Wed Mar  1 11:41:23 1995
Path: bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv
From: dspace@venta.nsk.su (Leonid E. Vinokurov)
Newsgroups: relcom.talk
Subject: DS_Р-ревю N 6.Мир должен быть совершенным!
Date: Wed, 01 Mar 95 13:58:04 +0600
Distribution: su
Organization: Venta Ltd
Message-ID: <AAyECLlnws@venta.nsk.su>
Sender: news-service@itfs.nsk.su
Reply-To: dspace@venta.nsk.su
X-Return-Path: itfs!venta!venta.nsk.su!dspace
Lines: 55

Мир должен быть совершенен!

Eugene G.Peskin
eugene@eugene.msk.su: "Крысу
запускали в клетку,
разделенную чертой пополам. К
полу клетки через равные
промежутки времени случайным
образом подавался ток - то к
одной половине, то к другой.
Если крыса удачно выбирала
половину, то, естественно,
избегала ударом током."

В конце концов - как-то ведь
странно... если крыса все таки
может предсказывать, почему у
нее это так редко получается.
И почему это ей удается только
в совсем уж экстремальных
ситуациях. Если предсказание
возможно в принципе, то живые
существа должны были
приспособиться использовать это
когда ни попадя. Ан нет -
только когджа током в
клетке... Я не сторонник
теории естественного отбора. В
данном случае мне просто не
верится, что мир так
несовершенен.

Sergey I.Ryzhkov

sir@gw.cronyx.msk.su


Мне несколько ребят, прошедших
Афган, рассказывали, что в
ряде случаев они чувствовали,
что "сейчас начнется", падали
(наклонялись, пригибались - в
зависимости от конкретики), и
только потом "начиналось".
Можно сказать, что над ними
тоже поставили своеобразный
эксперимент на выживание.


С уважением. Леонтий.

leonty@orthodox.msk.su




From bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv Wed Mar  1 11:41:30 1995
Path: bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv
From: dspace@venta.nsk.su (Leonid E. Vinokurov)
Newsgroups: relcom.talk
Subject: DS_Р-ревю N 6.Некоторые итоги - Genady Gajiev
Date: Wed, 01 Mar 95 14:00:54 +0600
Distribution: su
Organization: Venta Ltd
Message-ID: <AAcHCLlnws@venta.nsk.su>
Sender: news-service@itfs.nsk.su
Reply-To: dspace@venta.nsk.su
X-Return-Path: itfs!venta!venta.nsk.su!dspace
Lines: 294


Некоторые итоги дискуссии

Название статьи предложенной
для обсуждения - " Взгляд на
информационные технологии и
Интернет с точки зрения
религии."

То есть берется обьект, в
данном случае "информационные
технологии и Интернет" и
рассматривается под тем или
иным углом. Результаты были
предложены для ознакомления.
Взгляд, как известно, вещь
поверхностная и субьективная,
зависящая от наблюдателя, и на
конечную истину отнюдь не
претендующая.

В данном случае наблюдатель
посмотрел, рассказал другим,
что же он увидел, предложил
другим посмотреть, и стал
ждать результатов их осмотра.


Второе. Статья строилась на
некоторых основных положениях,
из которых делались логические
посылки и выводы. Исходные
логические посылки приводятся
ниже:

- Интернет и информационные
технологии являются мощным
научно-производственным
ресурсом многократно
усиливаюшим возможности
Человека в Познании
окружающего мира;

- существуют альтернативные
технологии Познания,
использующие психофизические
возможности человека и
некоторые индивидуумы ими
успешно пользуются;

- в посмертной жизни человек
обретет Полное Знание, поэтому
повседневные потуги обретения
знаний для него бесполезны, но
не бесполезны для
"безмозглого" Вельзевула;

- Человеку необходимо
переключится с изготовления
суррогата "божьего дара" -
Полного Знания, на то, чтобы
стать достойным этого дара в
следующем этапе своего бытия;

- cоздаваемый человеком мощный
инструмент познания, может
выйти из повиновения, и
необходим Сатане для борьбы с
Богом;

- "сизифов труд" человека,
является результатом козней
Люцифера, который подвинул Еву
на добывание плодов дерева
Познания.


Номинации оппонентов.

В последовавшей потом
дисскуссии оппонентов можно
условно разделить по следующим
номинациям:

1. Материалисты.

Gennady M. Makeev
makeev@cacr.ioc.ec.ru:

"... на мой взгляд порочна сама
концепция Творца и Дьявола. В
этой концепции мало места для
воли человека остается..."


Константин Терещенко
const@tez2.rnd.su:

"... по содержанию - это
находится в принципиальнейшем
противоречии с западными
ценностями и мужским
мировозрением (я независим и
все могу сам)."


Alexandr Bokov
alx@psy.pu.ru:

"... Может и так , если вообще
существует Творец и Сатана"


Ilia A Mikov
mia@psu.perm.su:

"... чего-то вы ребята все
усложняете. сеть-тоже телефон,
телефон превратился в зло для
человека ? ... Раньше боялись
паровозов - теперь
Интернета... ... там написаны
вещи (в библии), подавляющий
идиотизм которых понятен не
отягощенным предрассудками
людям..."


Eugene
eugene@eugene.msk.su:

"... "Когда , я вижу правителей
,врачей и философов, то мне
кажется ,что человек самое
разумное из всех существ, но
когда я встречаю
снотолкователей, прорицателей
или людей, которые им верят,
то мне кажется, что ничего не
может быть глупее человека.
(Диоген Синопский)..."


Lev Semenets
Lev_Semenets@p3.f1.n5060.z2.-
fidonet.org:

"... Этот, пардон, бред - одна
большая ошибка. Не хочешь
заниматься не своим делом не
занимайся. Медитируй себе на
здоровье."


2. Силлогисты, оппоненты
искушенные в логике,
усмотревшие слабости в
логической конструкции статьи
и, принявшиеся вытаскивать из
фундамента статьи основные
кирпичики, которые автор
наивно пытался протащить
фразами: общеизвестно, как мы
знаем, известно ...

Michael A. Sakai
sakai@mtbank.msk.su:

"... нет ничего удивительного в
том, что началось создание
инструментов, фукционирующих
наподобии ангелов - в качестве
безинициативных
исполнителей..."


Sеrgey N.Ткаchuк
sergey@haribol.spb.su:

"( "...известен другой путь к
получению Полного Знания...")
... кому известен? Это как с
цианидом калия:"говорят
действует мгновенно...- Кто
говорит? - Тот кто
пробовал"..."


Albert Petrov
root@lucom.msk.su:

"...Может быть пахал, но не
Сатана, может быть Сатана, но
не на Творца, а может быть и
не пахал вовсе..."


3. Идеалисты, верящие в
скрытые психофизические
возможности человека, и
,допускающие существование
Бога , как некоей
сверхестественной силы.

Anatoly lisovsky
Anatoly.Lisovsky@kamaz.kazan-
.su:

"...IP-сеть напоминает единый
компьютер размазанный по всему
миру. Полная аналогия с
человеческим разумом. И если
данную ему от природы связь
человек не использует (в массе
своей), то из железяк и софта
он пытается сотворить опять же
что-то такое же..."


Olga A Lebedeva
loa@ibc2.irkutsk.su:

"...возможности Человека
безграничны и уже сейчас можно
их активно использовать, не
городя обходных путей..."


Maxim V.Osipov
maxim@krsna.spb.su:

"...Веды рекомендуют
человеку... исполнять свой
долг... действуя для
удовлетворения Бога... В этом
случае Бог Сам берет на себя
труд дать Человеку Полное
знание..."


4.Христианские теологи.(к
сожаленью в единственном
числе. А ,именно, их мнение
особенно хотелось бы услышать)

Slobodjanuk Leonid Petrovich
Leon@trecom.tomsk.su:

"...Человек был создан по
образу и подобию ... -ошибка!
см.Быт,1:27 ...И сотворил бог
человека по образу Своему, по
образу Божию сотворил его... А
подобие будет достигнуто теми,
кто принял Его как своего
личного Спасителя. Есть в
посланиях место, где сказано,
что мы будем подобны ЕМУ"


Итоги обсуждения.

Позиция "материалистов"
однозначно определяется их
мировозрением. Для
придерживающихся
идеалистических возрений
предложенная в статье точка
зрения оказалась несколько
неожиданной - поскольку
дисскуссия сразу свернула на
хорошо всем знакомые темы "о
месте Человека в этом мире" и
о его "скрытых возможностях".

По предложенной теме:
"Интернет хорошо - или это
плохо?" явно не кто не
высказался. Хотя дискуссии по
более общей теме "Наука и
религия" ведутся теологами и
философами давно. Поскольку
никто явно не высказался ,что
Интернет и информационные
технологии - плохо, то по
умолчанию можно считать ,что
те кто высказался думают ,что
Интернет - это хорошо.

Gennady Gajiev

root@lyceum1.rnd.su



From bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv Wed Mar  1 11:41:38 1995
Path: bigblue.oit.unc.edu!solaris.cc.vt.edu!news.bluesky.net!usenet.eel.ufl.edu!news.uoregon.edu!vixen.cso.uiuc.edu!howland.reston.ans.net!EU.net!news.eunet.fi!KremlSun!tsiren!newsserv
From: dspace@venta.nsk.su (Leonid E. Vinokurov)
Newsgroups: relcom.talk
Subject: DS_Р-ревю N 6 Страшен ли отлов модемов?
Date: Wed, 01 Mar 95 14:04:41 +0600
Distribution: su
Organization: Venta Ltd
Message-ID: <AA9LCLlnws@venta.nsk.su>
Sender: news-service@itfs.nsk.su
Reply-To: dspace@venta.nsk.su
X-Return-Path: itfs!venta!venta.nsk.su!dspace
Lines: 25

ВОПРОС

в сети

Мне недавно сказали, что
приборы обнаруживающие наличие
факсов и модемов работают
только на входящие звонки
(т.е. когда звонят на факс или
модем). А на выходящие (когда
я звоню факсом или модемом)
они не работают. Иначе говоря,
поймать можно только
факс/модемные хосты, а
абонентов поймать тоже можно,
но во много раз сложнее,
поэтому их вовсе не ловят.
Профи, скажите, это так?

AHTOH <anton@oldis.msk.su>

* Origin: Чем дальше в лес,
тем меньше волков бояться.



