Subject: Baroc, classic, romantic etc -C.C.

From: [email-masked]
Date: Tue, 14 Dec 1993 08:17:35 GMT

In article <[email-masked]>, [email-masked] 
(Z. Zhang (竹人)) write.

>老贝的作品比较好掌握，元素较清晰。比如说：
>	       ★糟，大事不好！(第五第一乐章)
>        ★妈的，咱们掰个腕子！(巨多)
>        ★怎么样？！(巨多)
>        ★干杯，喝个烂醉！(第九第四乐章)

西洋音乐中，当然浪漫派的东西是比较容易被接受的。但
C.C. 认为，浪漫派对音乐发展的“贡献”远在巴洛克音乐
和古典音乐之下。

蒙特威耳第写出了第一部“成形”的歌剧；巴赫的作品几
乎包括了所有的音乐形式；海顿使四重奏和交响乐的结构
臻於完善；莫扎特则把钢琴奏鸣曲推到顶点。相比之下，
浪漫派最大的特点就是乐队越来越大（当然，还有风格的
变化）。C.C.也喜欢贝多芬的交响曲，但这些东西是无法
天天听的。不知哪位曾试过一天十小时内连续从第一听到
第九？

C.C.更常听贝多芬的钢琴曲。在钢琴音乐史上的三个划时
代“B”当中，当然又是贝多芬的作品容易接受。但C.C.总
觉得他的东西（交响曲也一样）“倾向性”太强（统计一
下，可能贝多芬的作品中带“副题”的是最多的，如“英雄”、“命运”、“欢乐”、“月光”、“悲怆”、“皇
帝”之类。尽管有些是後人加的，但充分显出贝多芬作品
的强烈的“倾向性”），倒是另两个“B”更能让人自由
感觉，任意想像。

 C.C.不同意各位对莫扎特的看法。他的东西并不都是单单
“精致”的，尤其他後期的作品更不是，比如他的第二十
钢琴奏鸣曲、第三十六、三十八、三十九交响曲、他的五
重奏（K 516，这可能是他作品中最“黑暗”，最有压力的
一部）、《安魂曲》及C.C.认为是歌剧艺术顶峰的《唐璜》
等等。这些作品都有强烈的冲突性和悲剧气氛。当然，冲
突并不失优雅，这正是莫扎特高人一筹之处。有网友说
他（她？）用莫扎特的东西做“工作背景”，不知是否曾
试过K 516。

巴洛克音乐强调结构上的和谐及对称（卡农、赋格…等等
曲式），但这并不影响巴洛克作曲家写出动人的、宏大的
东西。泰莱曼的长笛曲令人销魂；巴赫的《勃蓝登堡奏鸣
曲》给人莫大的听觉享受；而蒙特威耳第的《晚祷》、巴
赫的《弥撒曲》和《耶稣受难记》等则能震人心魄。

就到这里吧，下次再扯。

                                                                 C.C.

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From: [email-masked] (Wei-Chi Wang)
Date: 14 Dec 1993 09:47:25 GMT

>C.C. 认为，浪漫派对音乐发展的“贡献”远在巴洛克音乐

这一点王某人基本上同意，但是回顾古典音乐史，我们会发现贝多芬实在
是“太伟大”了，以致于后来的音乐家都脱不开他的阴影。这些人的“才
气”自然来经营乐曲的华丽壮阔。的确，浪漫派没有人把乐曲的型式作了
划时代的“定义”，一些名音乐家（如圣赏，孟德尔颂）对后代乐坛的影
响不大，但是许多人继承了贝多芬在乐坛的“扩充”，而发扬光大。与其
说浪漫派的“贡献”太少，不如说贝多芬（和其他前辈）的影响太大。

浪漫派时期的华格纳该是对后来音乐家影响较大的一个。他改变了乐团的
一些配制（不只是人数），使得乐曲呈现出丰富的色彩，在这一点上，同
代和后代的作曲家很少不受影响。一直到这些花样都变完了，印象派德布
西等人就出头了。

>的强烈的“倾向性”），倒是另两个“B”更能让人自由

我不太懂C.C.说的“倾向性”。如果说指标题音乐，贝多芬决不是最
多的。贝多芬的作品，以９首交响曲最着名，但我个人以为他的室内乐更
可以代表他的风格。贝多芬３２首钢琴奏鸣曲，只有６首（人名不含）有
标题；１６首弦乐四重奏，只３首有标题；１０首小提琴奏鸣曲，只２首
有，５首大提琴奏鸣曲，都没有标题。即使是协奏曲（１首小提琴，５首
钢琴，１首三重协奏曲），也只有一首有标题。
如果只个人风格而言，听到曲子就知道是贝多芬写的，那倒是真的，不过
这种情形在很多作曲家上都会发生。

>一部）、《安魂曲》及C.C.认为是歌剧艺术顶峰的《唐璜》

这一点我同意C.C.的看法，而且我是在最近才体会到的。歌剧“唐璜
”一般称为“唐乔凡尼”。王某人对歌剧一窍不通，还请C.C.指教。

王某人