Во время предвыборной компании 1992 года мне довелось слышать, как
тогдашний премьер-министр Израиля, уроженец Западной Белорусии Ицхак Шамир
выступал на идише перед новыми репатриантами из бывшего СССР. Воспоминание
об этом побудило меня теперь задать Ицхаку Шамиру в ходе интервью, носившего
преимущественно политический характер (оно публикуется в приложении "День
седьмой") несколько вопросов, касающихся языка идиш. Ответы на эти вопросы,
отделенные от основного текста интервью, предлагаются вниманию читателей
ЕК.
В.Ч.: Что такое лично для Вас идиш, всего лишь язык детства или нечто
большее?
И.Ш.: Идиш - это большое культурное достояние еврейского народа.
Когда-то, во времена второй, третьей, четвертой алии, в нашей стране шла
война языков, потому что идиш представлял угрозу для иврита и было необходимо
добиться для него господствующего статуса. Если бы мы позволили открытие
здесь школ на идише, то, возможно, мы сорвали бы усилия, направленные на
превращение иврита в язык всех сынов Израиля, а о том, что именно иврит
должен был стать таким языком, не было никакого спора, потому что иврит
объединял все этнические общины еврейского народа. Но сейчас ситуация принципиально
иная. Идиш оказался в положении вымирающей культуры. В Израиле еще существуют
остатки былой культуры идиша. Что-то делается в этом отношении в Южной
Америке. Когда я бывал в Южной Америке, то я мог выступать перед тамошними
евреями на идише. Но молодое поколение уже не разговаривает на этом языке.
Есть еще группы идишистов, например, в Канаде, но они не готовы бороться
за этот язык, за его возрождение. Есть какие-то довольно слабые организации
сторонников идиша в США, но на своих собраниях они говорят по-английски.
Правда, когда я недавно был в Канаде и во время выступления произнес на
идише несколько слов, собравшиеся начали бурно аплодировать и кричать:
"Говорите на идише еще!" Но так или иначе идиш - это достояние еврейского
народа и не следует препятствовать его развитию, если такое развитие еще
возможно. Необходимо сохранить его наследие. У нас есть великолепная литература.
Б.Ч.: Вы знакомы с литературой на идише?
И.Ш.: Конечно. Я читал литературу на идише еще подростком. Я
учился в гимназии на иврите, но в то же время постоянно брал книги на идише
в библиотеке. Я прочитал всего Ицхока Лейбуша Переца и вообще классиков,
да и многое другое. До сих пор я получаю наслаждение, когда у меня есть
возможность разговаривать на идише, но таких возможностей у меня почти
нет.
Б.Ч.: Ну так зачем же ломать язык. Ломир рейдн аф идиш. Давайте
говорить на идише.
И.Ш.: (Смеется) Мне не приходится ломать язык. Наоборот. На
сегодняшний день мне легче разговаривать на иврите. Идиш для меня это удовольствие,
а не повседневная насущная потребность. Я рад, что есть театр на идише...
Б.Ч.: Вы бываете в нем?
И.Ш.: Да, конечно. Это не Бог весть какой уровень, но я хожу.
Для меня нет проблемы языка и я не вижу здесь никакого противоречия.
В.Ч.: Ваша жена происходит из общины "чистых сефардов"...
И.Ш.: Да, она из Болгарии...
В.Ч.: Понимаете ли Вы язык ее общины, ладино?
И.Ш.: Не понимаю, потому что не учил, но я побуждаю ее к употреблению
этого языка, а почему бы и нет? Благодаря ладино, она выучила испанский.
Я не знаю испанского. Не успел выучить, Для меня выучить язык не было проблемой,
но выучить испанский я как-то не нашел времени. Так жена помогала мне,
когда мы посещали испаноязычные страны. Я думаю, что ладино заслуживает
того же отношения, что и идиш. Просто идиш был распространен среди значительно
большей части еврейского народа и на нем была создана большая литература
и многое другое. Но все это ушло вместе с евреями, говорившими на идише.
В.Ч.: Как Вы относитесь к тому, что сейчас в израильских школах
разрешается сдавать экзамены на атестат зрелости по языку идиш? Нет ли
у Вас идеологических возражений против этого?
И.Ш.: Это не должно быть идеологическим вопросом. Не следует
делать из этого проблему ни в том, ни в другом направлении. Идиш не мешает
ивриту. Люди изучают еще один язык. И этот язык - наш. |