ITSHAK SHAMIR:
"ETOT YAZYK-NASH"

Velvl CHernin

 
Vo vremya predvybornoj kompanii 1992 goda mne dovelos' slyshat', kak togdashnij prem'er-ministr Izrailya, urozhenets Zapadnoj Belorusii Itshak SHamir vystupal na idishe pered novymi repatriantami iz byvshego SSSR. Vospominanie ob etom pobudilo menya teper' zadat' Itshaku SHamiru v hode interv'yu, nosivshego preimuschestvenno politicheskij harakter (ono publikuetsya v prilozhenii "Den' sed'moj") neskol'ko voprosov, kasayuschihsya yazyka idish. Otvety na eti voprosy, otdelennye ot osnovnogo teksta interv'yu, predlagayutsya vnimaniyu chitatelej EK.

V.CH.: CHto takoe lichno dlya Vas idish, vsego lish' yazyk detstva ili nechto bol'shee?
I.SH.: Idish - eto bol'shoe kul'turnoe dostoyanie evrejskogo naroda. Kogda-to, vo vremena vtoroj, tret'ej, chetvertoj alii, v nashej strane shla vojna yazykov, potomu chto idish predstavlyal ugrozu dlya ivrita i bylo neobhodimo dobit'sya dlya nego gospodstvuyuschego statusa. Esli by my pozvolili otkrytie zdes' shkol na idishe, to, vozmozhno, my sorvali by usiliya, napravlennye na prevraschenie ivrita v yazyk vseh synov Izrailya, a o tom, chto imenno ivrit dolzhen byl stat' takim yazykom, ne bylo nikakogo spora, potomu chto ivrit ob'edinyal vse etnicheskie obschiny evrejskogo naroda. No sejchas situatsiya printsipial'no inaya. Idish okazalsya v polozhenii vymirayuschej kul'tury. V Izraile esche suschestvuyut ostatki byloj kul'tury idisha. CHto-to delaetsya v etom otnoshenii v YUzhnoj Amerike. Kogda ya byval v YUzhnoj Amerike, to ya mog vystupat' pered tamoshnimi evreyami na idishe. No molodoe pokolenie uzhe ne razgovarivaet na etom yazyke. Est' esche gruppy idishistov, naprimer, v Kanade, no oni ne gotovy borot'sya za etot yazyk, za ego vozrozhdenie. Est' kakie-to dovol'no slabye organizatsii storonnikov idisha v SSHA, no na svoih sobraniyah oni govoryat po-anglijski. Pravda, kogda ya nedavno byl v Kanade i vo vremya vystupleniya proiznes na idishe neskol'ko slov, sobravshiesya nachali burno aplodirovat' i krichat': "Govorite na idishe esche!" No tak ili inache idish - eto dostoyanie evrejskogo naroda i ne sleduet prepyatstvovat' ego razvitiyu, esli takoe razvitie esche vozmozhno. Neobhodimo sohranit' ego nasledie. U nas est' velikolepnaya literatura.
B.CH.: Vy znakomy s literaturoj na idishe?
I.SH.: Konechno. YA chital literaturu na idishe esche podrostkom. YA uchilsya v gimnazii na ivrite, no v to zhe vremya postoyanno bral knigi na idishe v biblioteke. YA prochital vsego Itshoka Lejbusha Peretsa i voobsche klassikov, da i mnogoe drugoe. Do sih por ya poluchayu naslazhdenie, kogda u menya est' vozmozhnost' razgovarivat' na idishe, no takih vozmozhnostej u menya pochti net.
B.CH.: Nu tak zachem zhe lomat' yazyk. Lomir rejdn af idish. Davajte govorit' na idishe.
I.SH.: (Smeetsya) Mne ne prihoditsya lomat' yazyk. Naoborot. Na segodnyashnij den' mne legche razgovarivat' na ivrite. Idish dlya menya eto udovol'stvie, a ne povsednevnaya nasuschnaya potrebnost'. YA rad, chto est' teatr na idishe...
B.CH.: Vy byvaete v nem?
I.SH.: Da, konechno. Eto ne Bog vest' kakoj uroven', no ya hozhu. Dlya menya net problemy yazyka i ya ne vizhu zdes' nikakogo protivorechiya.
V.CH.: Vasha zhena proishodit iz obschiny "chistyh sefardov"...
I.SH.: Da, ona iz Bolgarii...
V.CH.: Ponimaete li Vy yazyk ee obschiny, ladino?
I.SH.: Ne ponimayu, potomu chto ne uchil, no ya pobuzhdayu ee k upotrebleniyu etogo yazyka, a pochemu by i net? Blagodarya ladino, ona vyuchila ispanskij. YA ne znayu ispanskogo. Ne uspel vyuchit', Dlya menya vyuchit' yazyk ne bylo problemoj, no vyuchit' ispanskij ya kak-to ne nashel vremeni. Tak zhena pomogala mne, kogda my poseschali ispanoyazychnye strany. YA dumayu, chto ladino zasluzhivaet togo zhe otnosheniya, chto i idish. Prosto idish byl rasprostranen sredi znachitel'no bol'shej chasti evrejskogo naroda i na nem byla sozdana bol'shaya literatura i mnogoe drugoe. No vse eto ushlo vmeste s evreyami, govorivshimi na idishe.
V.CH.: Kak Vy otnosites' k tomu, chto sejchas v izrail'skih shkolah razreshaetsya sdavat' ekzameny na atestat zrelosti po yazyku idish? Net li u Vas ideologicheskih vozrazhenij protiv etogo?
I.SH.: Eto ne dolzhno byt' ideologicheskim voprosom. Ne sleduet delat' iz etogo problemu ni v tom, ni v drugom napravlenii. Idish ne meshaet ivritu. Lyudi izuchayut esche odin yazyk. I etot yazyk - nash.


 22 noyabrya 1996g  "EVREJSKIJ KAMERTON"
nazad